Quedó algo disculpen..se han puesto a pensar que los animales que hay más cantidades son los que se comen? cómo es posible que los animales que no se comen se mantengan en equilibrio ( siempre y cuando el hombre no meta la mano en algo indebido) y los que sí se comen se extiendan en el mundo generando sobrepoblación de ganado y demás??

Sabían que si se usara esa tierra destinada al ganado ( donde finalmente sólo la gente de dinero llega a la carne no los pobres) fuera destinada a la siembra de cerales se acabaría el hambre en el mundo??

Gracias de nuevo..

Respeto tu punto de vista, me parece fenomenal que pienses así. Yo como carne y pescado. Y lo como a parte de que me gusta un monton (sobre todo el pescado) porque no veo nada malo en ello, porque pienso que esto es una cadena y que al igual que el conejo come hierba y a este se lo come un carnivoro y a este otro de gran tamaño y lo que quede se lo comerán los carroñeros... Nosotros somos un eslabón más de esa cadena y como tal por naturaleza somos carnivoros, es como todo, lo puedes aceptar o no. Al igual que si por naturaleza naces negro y haces como Michael Jackson y te vuelves blanco. El hecho es que todos nos aceptemos y toleremos y el que sea vegetariano pues que losea por un ideal y unas creencias y no por modas o por ser algo diferente.

No sé si te he dejado algo claro mi punto de vista pero sino puedes hacerme las preguntas que quieras. Un saludo.

Sí estoy de acuerdo con lo del respeto..contemplar otro ser humano con amor pese a sus conceptos es maravilloso...pienso que si uno es vegetariano y habla del amor y del respeto por el sufrimiento ajeno debe ser así en todos los aspectos..yo soy vegetariana..pero no comparto que es un camino que ya de por sí cultiva la virtud, es un comienzo..en general muchos amigos que se hicieron vegetarianos no lo pensaron mucho..mas bién es algo así como un chispazo de luz que entra y no se va nunca más, una especie de entendimiento profundo...no estoy de acuerdo que sea nuestra naturaleza ser carnívos porque nuestro cuerpo tiene todas las características y el temperamento de los animales vegetarianos..es más somos muy superiores..y nodebe quedarse en una moda como dicen ustedes pues carecería de cimientos sólidos...asi que gracias y espero sigan interviniendo..

Lo primero, respeto profundamente a los vegetarianos y veganos , ojo, eso si, por conviccion y no por moda.

Perovoy a responder a una de tus preguntas: " Por qué creen que faltan nutrientes en los vegetarianos o veganos cuando los seres más grandes y fuertes son vegetarianos?"

Pues efectivamente, las dietas vegetarianas estrictas son TODAS deficitarias en vitamina B 12 , queSOLO proviene de alimentos de origen animal. Se suele solucionar con suplementos o con alimentos enriquecidos ( leche de soja...) pero ese aporte es siempre EXTERNO y no naturalmente presente en alimentos vegetales.

Los animales rumiantes y otros vegetarianos laobtienen a partir de las bacterias de la flora intestinal, que viven en simbiosis con ellos. Tambien tienen el tubo digestivo preparado para digerir alimentos que ninguno de nosotros podria. Eso no significa que nosotros podamos alimentarlos de las mismas cosas que ellos, no? Por muy grandes y fuertes que sean. Es mas, las ventajas evolutivas de las especies (inteligencia, rapidez, capacidad de supervivencia) aparecen en mayor medida en los animales que se alimentan de carne. Y lo mismo ocurrio con los hominidos durante la evolucion.

Por desgracia, los humanos hemos nacido con la incapacidad de obtener esa vitamina de otra forma que no sea comiendo alimentos de origen animal. Te puede gustar o no, pero la Madre Naturaleza nos ha hecho asi. Por eso, lo NATURALes que el ser humano sea omnivoro.

Ademas, los humanos somos lo que somos, y tu disfriutas de un estupendo cerebro como el que tienes ahora, gracias a que tus antepasados comenzaron a alimentarse de grandes cantidades de proteinas (carne) en cierto momento.

Lo demas ya son opciones particulares, pero basta ya de estigmatizar a los onmivoros ( no "carnivoros" ) por hacer lo que el cuerpo nos pide.

La levadura de cerveza solo contiene vitamina B12 siha sidocultivada ( si, cultivada porque es un hongo unicelular que se obtiene industrialmente mediante cultivos microbiologicos) en un medio rico en vitamina B12. Naturalmente no la contiene. O sea, una dieta "naturalmente" vegetariana es insanaporque es nutricionalmente incompleta. En mi humilde opinion, no comprendo que se intente presentar como mas sana una dietaen la que hay que aportar elementos externos para que sea correcta .Es mas, ningun alimento de origen vegetal es una fuente fiable de B12, de hecho muchos alimentos vegetales como las algas o alimentos fermentados contienen un analogo de B12, sin actividad real en nuestro cuerpo, y que impiden la accion de la verdadera B12.

Ademas, dosis moderadas sirven para evitar la anemia producida por el deficit de esta vitamina, que es lo se se suele detectar en las analiticas de rutina, pero no es suficiente, hace falta mucha mas para evitar los problemas neurológicos y cardiacosque a largo plazo se pueden producir.

Esto solo lo digo para que la gente este informada correctamente, no dudo que tu lo estes porque demuestras que sabes de que hablas, pero estoy cansada de ver personas con graves problemas de salud por no tomarse en serio una dieta como esa.

Sobre los estudios acerca de la longevidad del ser humano, no tiene nada que ver con el vegetarianismo, sino con las calorias ingeridas y el tipo de proteinas que se ingieren, siendo mas sanas las que provienen del pescado y la carne blanca que la de la carne roja. En ningun caso se relaciona con el vegetarianismo estricto directamente. Las poblaciones mas longevas del planeta, los Abcasios de Georgia y los Hunzas de Cachemira, no son vegetarianos. Esta demostrado que las dietas hipocaloricas activan uno de los genes relacionados con la longevidad. Una de las dietas mas sanas del planeta es la japonesa, por su bajo contenido en calorias, pocas grasas y de muy buena calidad. La dieta tradicional procura que en cada comida haya alimentos de todos los reinos: verduras de hoja, algas, raices, troncos, frutos, semillas , pescados y carne (en pequeñas cantidades) Ademas, otro de los motivos que explican la mayor longevidad del pueblo nipon es la cantidad de productos de soja que consumen. Los fitoestrogenos que contienen hacen que la cantidad de estos estrogenos en sangresea 50 veces mayor en ellos que en el resto del mundo, lo que explica la menor incidencia de cancer de prostata y mama que sufren.

Con esto no pretendo convencer a nadie, solocreo en la informacion y el conocimiento como algo que nos enriquece a todos. Dicho esto, me alegra que exista este foro para que todos podamos opinar con el buen rolloque siempre hahabido aqui.

Lalu, no se puede comparar a una planta con un animal porque las plantas no tienen sistema nervioso, así que lo de que sienten dolor....habría que hablar con algún excperto pero vamos, NUNCA puede tener una planta la misma sensacion de sufrimiento que un ser con sistema nervioso.

Yo respeto a la gente, cada uno que coma lo que quiera pero supongo que los vagetarianos sabrán de lo que hablo .......................¿Os haceis algun carnívoro idea de lo molesto que es dia tras día, comida tras comida oir como la gente te juzga, hace bromas con tu forma de vida (pues al fin de al cabo, creo que ser vegetariano es una actitud ante la vida y no solo una dieta) , te hacen las mismas preguntas, te miran como diciendo "a ver que come"????????????????? jo der es agotador, yo hay mucha gente con la que ya no quedo para comer, por supuesto ya no voy a las cenas de empresa ...... y la verdad es que una pena pero es así me siento muy juzgada por algo que yo veo natural, y además yo no atormento a un carnivoro u omnivoro vale! cuando se come un chuletón!!!!!!!!!!!!!! allá cada cual!!!!!!

Flippy hace muchos años que soy vegetariana y no he tenido ningún problema de salud, me hago analíticas anuales (por prescripción de mi madre y estoy sana!) no tengo ningun déficit ,0, cuando me encuentre enferma o tenga carencias indagaré y tomaré cartas en el asunto,en relacion al consumo de carne...... uffffff la famosa B 12, yo ya no sé a quién hacer caso, unos dicen que hay verduras que la tienen otros dicen que no (hablo de especialistas eh???) de todas formas si la solución es beber por ejemplo leche de soja, no le veo mayor inconveniente...la carne que se consume habitualmente este llena de toxinas, es insana!!!!! alimentan a las vacas y a las ovejas con pienso hecho con cadáveres de su propia especie, engordan de manera artifial a los animales, a los patos los ceban hasta que les rebientan el hígado para hacer esa deliciosa merienda a nuestros hijos de "paté la piara".......eso sí que me parece a mi un problema para la salud de las personas..... y me diras que los vegetales tb son transgénicos, y tienes razón...pero por desgracia "tenemos esa mala constumbre de tener que alimentarnos" jejejeje!!!!!! yo creo que es más peligroso comer esas "carnes" que tener la necesidad de hacer un aporte externo de B12 al organismo ¿no?

Un saludo.

Lo primero que quiero decir a los que se han hecho(como yo)vegetarianos hace poquito tiempo,es que la mejor manera de nocrear debates a la horade comer esdecirle a la genteque NO TE GUSTA LA CARNE...si,si,creo que es la mejor manera de poder comer tranquilos sin tenerle que explicar a todo el mundo tu punto de vista,ya sea espiritual como ideal...No se si me explico,pues hace menos de un mes que me pase a la acera de los ´´rumiantes``...jejejeje--:-),y a pesar de ir con cuidado con el tema ya he tenido debate ´´rumiantes-carnivoros``con los amigos,familia e incluso bronca con la pareja....(NOTA:Nohos ofendais con lo de los´´rumis``es que simplemente me parece gracioso)..

Lo sengudo que quiero decir es que yo si creo que las plantas sufren,puede que incluso mas,pero como lo unico que se seguro es que mis dos perros si sienten,dolor,ira,amor y miedo,pues que paso de comermelos,a ellos y a los que son como ellos por que al fin de cuentas un cerdo es hasta mas listo...

En fin que lo que quiero decir es yo no he dejado de comer carne ni para estar mas delgada,ni por moda,ni para ser difente,ni para nada de eso.(HACERLO POR ESO SERIA DE...)..La he dejado por que por un momento he visto la luz y he comprendido que no tengo por que seguir el mismo camino para alimentarme que he seguido hasta hace poco,que se puede actuar frente a lo que a una le causa dolor(el PROCESO CRIADER-MATADERO-PLATO),y luchar en mi microcromundo para que todo sea un poco mas justo con los que habitan el planeta...

Un saludo y Lo SIENTO por las faltas de ortografia...MAUCK

Bueno comento que reflexionando en investigando llegamos a una conclusión importante...todos los seres nos hemos adaptado a los cambios de alimentación...si dicen que no podemos sintetizar la B12 como los vegetarianos, aseguro que por supervivencia de la raza la naturaleza cambiará nuestra estructura biológica y nos iremos transformando yevolucionando a una raza superior que no necesita derramamiento de sangre sino cultivar amorosamente la tierra...si algunos piensan que venimos del mono ( lo cual no creo) ellos son vegetarianos...si otros piensan que somos ángeles caídos como dice en la biblia..fuimos ángeles vegetarianos antes de caer y hay que volver a leventarse..! Sea como sea...lo importante es que comer sea como ir hacia un altar,concientes de que es una porción del universo que se ha sacrificado para nosotros...y que comer se transforma en un acto de agradecimiento profundo hacia todas las criaturas. Ah..muy feliz Navidad..(nacimiento)

Carito yo soy carnívora arrepentida ,es una cuenta que tengo pendiénte conmigo mísma .

Adoro los animales ,me pongo mala cuando veo l transporte que los lleva al matadero ,pero igualmente sufro cuando veo que personas en países desarrollados tienen que buscar la comida entre la basura ,hablo de España ,supongo que este mundo necesita muchos cambios y los seres humanos tenemos que percatarnos de lo mal que evolucionamos y cambiar muchos habitos,tengo esperanzasque las próximas generaciones que no devoren tanto el planeta .

En cuanto a las carencias de la alimentación de vegetarianos ,lo pongo en duda ya que en la edad media los pobres solo podían comer vegetales y vivían 15 o 20años más que los ricos ,los ricos pensaban que Dios les daba unos años más de vida por ser tan pobres...jajaja

jajá !!...y bueno es posible que haya sido un poco de las dos cosas...aunque quienes creemos en la teoría de la "causa y efecto", la pobrezasedisuelve con un corazón y una actitud de donación..dar de lo que se tiene transforma el destinoy generabuenaventuranza, cuando se ofrece sin pensar en los resultados claro..!

Maulli, ojala no volvamos nunca a las condiciones de vida de la Edad media. Sobre que los pobres vivian mas, creo que te interesa esto:

Hace mil años, la población mundial era mucho más reducida que en la actualidad. Probablemente, toda Inglaterra tenía menos habitantes entonces que Manchester hoy en día, y muchos menos que el Londres contemporáneo. China debía contar con una décima parte de su población actual.

La población creció ininterrumpidamente entre los años 500 y 1900, de 200 millones a poco mas de 1600 millones en 1900. Se ve una tendencia que se remonta a la aparición de la agricultura. Hubo de transcurrir mucho tiempo para que la población empezara a aumentar rápidamente, y aunque el proceso se aceleró en el transcurso de los siglos, el crecimiento fue bastante lento en casi todos los puntos del globo hasta 1700. La razón estriba en que para que hubiera más población tenía que haber más alimentos y durante muchos siglos la única manera de obtenerlos consistió en talar bosques y cortar maleza para procurarse tierras de cultivo, tarea que también resultaba muy lenta.

A veces se malograban las cosechas o sobrevenía una epidemia de peste u otra enfermedad que diezmaba a los campesinos y no quedaba nadie para trabajar la tierra. Por eso la gente también moría de hambre, en ocasiones a millares. Entre 4350 y 1400 perecieron millones de europeos, como ocurrió en la China y la India hace apenas un siglo (o en estos mismos países y Rusia en fechas aún más recientes). Cuando se producía una catástrofe de esta naturaleza la población tardaba mucho tiempo en recuperar el nivel anterior.

Otro de los motivos por los que el crecimiento de la humanidad fue muy lento radica en el bajo índice de la esperanza de vida; incluso hace pocos siglos los europeos no llegaban a los cuarenta años, debido en parte a una alimentación peor que la actual. La mayoría de las personas crecía con un cuerpo desmedrado, huesos débiles y menores probabilidades de superar las enfermedades que los habitantes del mundo de hoy en día.

Los estudios antropológicos en los cementerios han permitido un mayor acercamiento a la demografía de la época. Podemos afirmar que la mortalidad infantil era muy elevada, estableciéndose la tasa en 45 por mil.

La esperanza de vida rondaría los 30 años, situándose la longevidad media entre 30 y 40 años para las mujeres y 45 años para los hombres.

La mayoría de los fallecimientos femeninos se producen entre los 18 y 29 años debido a fiebres puerperales o a partos difíciles.

La natalidad también era muy alta, estimándose en un 50 por mil pero las familias sólo tenían -por término medio- un par de hijos que alcanzaran el matrimonio.

La estatura media se acercaría a 1,67 metros para los hombres y 1,55 para las mujeres, estaturas bajas posiblemente debido a la malnutrición.

Entre las enfermedades mentales encontramos numerosas depresiones, neurosis que explicarían parálisis o fenómenos como las manos engarfiadas provocando que las uñas atravesaran las palmas, manías agudas acompañadas de epilepsias o estados maniacos asociados o provocados por el alcoholismo.

La poliomielitis estaría también a la orden del día debido a la desastrosa situación de los acueductos y la necesidad de consumir agua estancada.

Creo que hemos mejorado un poco, no? ademas, eran pobres y comian mal, pero leche, huevos y caza menor estaban a la orden del dia en las clases pobres.